国际古迹遗址理事会副主席谈第七批“国保”

    1943处！国务院日前公布第七批全国重点文物保护单位。“第七批‘国保’单位，体现了文化遗产的丰富性和全面性……但从保护角度讲，我的担忧大于喜悦。”中国古迹遗址保护协会副主席、国际古迹遗址理事会副主席郭旃，日前接受新华社记者专访表示。

    活态遗产的保护是新课题

    记者：郭旃先生，第七批“国保”首次将长春一汽早期建筑、哈尔滨犹太人活动旧址群、武汉长江大桥、云南红河哈尼梯田等工业遗产、文化景观、乡村遗产列入，您怎么看？

    郭旃：应该说，这体现了我国文化遗产的丰富性和全面性，是文化遗产保护理念的拓展，体现了我国文化遗产保护的理念和实践与世界的对接，令人欣喜。

    文化遗产保护，就是保护历史实物、实证。文化遗产组成是方方面面的，不只是帝王将相、宫廷古建、宗教寺院等，和我们每个时代生活相关的东西也要关注和保护，比如大运河，以及这次列入“国保”的云南哈尼梯田。时至今日，它们依然是活态的，延续在我们当代生活中，必须保护，让后人回顾历史不只是看电影、看照片，还可以看到实物。这种活态遗产的保护，对我们来说，是一个新的课题。

    担忧真文物变假古董

    记者：我们了解，这次申报到最后列入“国保”单位的数量，都大大超出历届。

    郭旃：是的。对此，我的担忧大于喜悦。因为文化遗产存在的最重要前提和价值，在于它的真实性。文物是不可再生的，必须是历史的原物。如果只注重申报带来的经济效益，申报成功不遵守以最少干预的理念维护文物真实性原则，结果堪虞。

    记者：您的担忧有依据吗？

    郭旃：当然有。比如，近年，有位文物维修专家基于维护文物真实性原则，在修复当地一个著名古建时，既做到了排除险情，又做到了修旧如旧，达到了古建修复最高境界。但是，却遭到当地领导斥责：“修了这么多年，花了那么多钱，修了跟没修一样！”还有一个省，一年之内将同一时代的30多个古塔全修了个遍。

    这些年，有外国同行感叹：中国祖先留下的东西多么珍贵，有些地方随意用现代手法把它改变了，真正的价值给丧失了，多可惜呀。

    过去遗产保护缺钱，现在，在一些地方，钱却成为遗产保护的灾难。把看似古旧的真文物修成了非常光鲜的假古董。人才队伍跟不上，文物保护、维修理念跟不上，相应的技术方法跟不上——这是我最大的担忧。

    不限人流无度开放终将破坏文物

    记者：面对不断暴增的游客，我们的“国保”应该如何加强保护利用？

    郭旃：这是我的另一个担忧。几乎所有的“国保”单位、世界遗产地都是旅游热点。这本来是相辅相成的好事，一是可以引起更多人的关注和保护，二是旅游带来的巨大经济收益将增加保护的实力。但是，如果一个“国保”单位不顾合理容量，超负荷开发利用，必将加快它的衰亡。一旦毁坏，永难恢复！意大利比萨斜塔的开放给我们很大启示。意大利有关方面仅仅为纠正倾斜的40公分，整整花了十几年时间，动用了全国乃至全世界的力量。修好后，严格控制流量，半小时只能上去30个人。若是蜂拥而上，肯定又将面临灭顶之灾。

    日本、西班牙一些非常珍贵的考古遗址，一年就开放短短几天，每次接纳很少的游客，都是提前预约。什么叫平等？平等就体现在先来后到和程序上。如果今天的“国保”单位、世界遗产地对所有游客都平等开放的话，以后的游客有的看吗？对后人平等吗？

    故宫再大，总是有容量的。如果不限制人流，无限度开放下去，肯定对古建筑造成影响。任何“国保”单位都是如此。

    古建应“带病延年”而不是“返老还童”

    记者：作为国际古迹遗址理事会副主席，您认为，国际上哪些做法值得我们借鉴？

    郭旃：中国1985年加入《保护世界文化和自然遗产公约》。这意味着这个公约的理念、做法等，和我国的利益一致。这个公约是国际共识，也包含了我们中国的经验和教训。比如《公约》强调的遗产真实性原则，如果缺失了这点，它就不成其为遗产，必须遵循。

    我们非常怀念和敬仰梁思成先生，这是一位真正融汇古今中外、和世界遗产保护理念接轨的大师。他很早就提出，维修古建筑是让它祛病延年，带病延年，而不是返老还童。多么了不起！

    记者：面对“国保”单位、世界遗产地暴增的游客以及给遗产带来的影响，您有何建言？

    郭旃：当务之急还是要建立、完善管理保护的理念和体系。文化遗产属于全民，“国保”单位是代表全民管理共同遗产。面对与日俱增的旅游者，应该对参观容量做科学测算和民主讨论，充分酝酿，讨论合理容量，考虑旅游者的舒适度和参观品质。在遗产保护上，“世遗”的做法值得借鉴，就是建立了一个很好的监测机制，严格监控世界遗产地，基本是不允许本体发生改变。这种监测机制，有效防范了所谓“文化搭台，经济唱戏”。