“女娲遗骨”事件是对科学考古的亵渎

    考古不是孤立的

    北京晨报：考古领域中这些年时常出现一些热点的社会话题，考古学究竟是一门什么样的领域？

    孙立群：考古学是历史科学中的一部分，国外许多时候也有把它归于人类学、艺术史中的，考古学从来都不是孤立的，许多重要的发现往往是和文献等等其他相关的资料结合起来的，比如王国维的“二重证据法”，考古中发现的物品往往需要和其他的资料相对照、补充、发明，才能够有比较科学的认定。甚至许多考古发现并不是有意去发掘的，而是无意发现的，然后加以研究、分析。严格意义上的考古，是一门严肃、严谨的学问，很少有单凭一两件物品就可以做出结论的。

    北京晨报：如何对待考古发现呢？

    孙立群：既然是一门科学，首先就要遵循科学的原则。考古不能开玩笑，北京猿人的发现为什么能站得住脚，能产生这么大的影响，就是因为它的严谨和科学。

    考古的得与失

    北京晨报：考古学在中国的发展历程如何？

    孙立群：考古学不是中国本土原有的学科，它是从西方传入的。中国早期的考古研究，一些重大的发现都有外国专家的参与和指导，比如周口店的发现。中国人第一次独立的重要发掘活动，应该是对殷墟的发掘。这其中发现的许多重要的物品都广为人知。后来中国考古发展迅速，越来越发现中国地下遗物的丰富，如今，随着技术的发展，考古的前途更加宽广，未来还会有许多成就。

    北京晨报：已有的重要成就都有哪些呢？对于我们有什么意义？

    孙立群：比如殷墟的发掘，比如马王堆汉墓，中山靖王刘胜墓的发掘等等，大量的甲骨、青铜器、竹简、墨书，每一次重大的发现，往往都有改写历史之功，更加充实中国历史。

    北京晨报：我们对待考古学，最重要的态度应该是什么？

    孙立群：考古大有前途，但前提是不能儿戏，要有严肃的态度、科学的方法，还要各方面的条件具备。我们在考古学中也并非没有过失败的先例，比如对定陵的发掘，忙于求成，在条件不成熟的情况下把万历皇帝挖出来了，结果损失惨重，大量的文物挖出来就风化。再如明陵的发掘，也是如此。举世瞩目的兵马俑发掘，有说是原本都是彩色的，但是挖出来以后就褪色了，现在见到的多是灰扑扑的，彩色的很少。

    不主动的考古学

    北京晨报：这些损失令人惋惜，如何尽可能地减少损失呢？

    孙立群：尽管今天相关的技术已经大大提高了，但是面对地下复杂的情况，也未必都能应对。考古无小事，不可擅动。历史上许多重大的发现都是被动的，少有主动去发掘的。我认为，对于考古，不仅要有严肃的态度，还应该有一点儿敬畏之心，现在有一些浮躁的心理，总是想短期内发现什么轰动的东西，或者和当地的产业联系在一起，或者在心理上提供什么文化的信心，其实不必。

    北京晨报：对于那些不严肃的行为，你有什么建议？

    孙立群：发掘出来，但是无法提供好的保护，也就是在那里放着，甚至是等着损坏，这对文化，并不是有所得，反而是有所失。发掘出来不是我们找到了，而是损失掉了，那样的话，就非常可惜。所以，慎重再慎重，宁可让它在地下保存着。

    文化不在地下

    北京晨报：有评论认为，对于历史、古物的兴趣，也和我们对于提高自身文化的信心、提升我们的文明有关，您怎么看？

    孙立群：未必发现了古代遗物就能够提升文明，文化自信不是以前有什么，也不是地下有多少东西。我作为一个学习古代史，同时也教古代史的人，依我个人所见，中国1840年以前，甚至1900年以前的文化，受到专制王权的影响非常大，渗透到生活的方方面面。包括现在许多人提倡学国学，读诸子，诸子百家的学问，也同样在是围绕着专制王权展开，不论是孔孟、老庄还是杨墨等等，无不如此。这些东西不加辨别地提倡和学习，与当今的发展，并无益处，甚至相反。

    北京晨报：这些传统的思想观点对今天有什么影响？

    孙立群：这些东西，潜意识里主张着唯上、颂圣、官本位思想，这种思想不改变，社会怎么能够进步，当今社会的种种问题，改革的阻力重重，步入深水区，和这些遗留思想的影响也有一定的关系。