山西古建筑的“大木之殇”民间保护运动兴起

    “维护比修缮更为重要”

    时代周报：您对山西所有的古建筑都做过普查，维护这些文物，困难是什么？

    柴泽俊：有价值的文物，太多了，不是一天两天能修过来。这七八年应该说中央给的钱不少，每年投入几千万元一直修，但毛病还是很多。就我知道的，光晋东南就有80多处，你要想一处一处都修好，也不是短期能完成的。

    头一个是要有队伍，有真正懂得古建筑的技术人员，另一个是要花时间，在现场慢慢勘察、慢慢设计，才能把它搞好。不然一修就修坏了，再也挽回不了了。

    有了钱其实也不完全是好事，一旦粗心了容易出毛病。

    时代周报：那基本的维护呢？

    柴泽俊：我一直主张，维护比修缮更为重要。

    搞古建筑修缮，往往一不小心就把东西给弄坏了，而且修起来肯定会有变动，并不是能完全无损古建筑的原貌。维护就很简单了，有个专门的人看着，有什么问题就修一修，就能确保不用再搞修缮工程。但有人看着也是要钱啊，就山西来讲，连明清的算上上万处，或者保守讲两三千处，不是一点钱能解决的。每年都要拿这么多钱，财政上的负担很重。从省文物局来讲，他们现在集中力量，下去一个地区一个地区地检查有没有损坏，已经很尽职了，而且都还是些对古建筑有研究的人。

    尽管山西省文物局比其他省在古建筑上的经费要多一些，但是文物量太大，可以说全国古建筑大多集中在山西。相对来说，北京的古建筑主要分布在各大机关，比如颐和园、故宫等，本身就可以维持，不需要另外拨款。

    “拿古建筑赚钱是不应该的”

    时代周报：为什么说大规模的修缮对文物而言是有损害的？

    柴泽俊：修缮时要是不小心把其中一个构件弄坏了，文物保存的时间会大大减短。我的主张是尽量不更换构件，每次修缮这些构件保有率都必须在90%-95%以上，把它们换下一半或者2/3，这还是不是文物？

    这等于我们拿现在的青铜照样子铸造了一个商周的鼎，算不算文物？这个叫赝品。

    所以说必须减少大修，而要减少大修就必须做好正常的保护保养。另外，文物修缮要建立在认真勘察研究的基础之上，搞出设计方案出来，认真研究审批后才开始修缮。现在很多地方为了尽快拿到审批资金而盲目大修实在是不应该。

    前期工作一定要花上半年一年甚至更长的时间来准备，这不是招几个标，弄几个古建队，挣几个钱就能解决的。我们需要有经验的专家、技术人员和工人师傅，认真花几年功夫把建筑修好。不能把古建筑看作粗糙的东西，这些都是实实在在的文物，比一两百年的清朝的画贵重得多，坏一处就少一处，全国就这么一点，应该全力地来保护。

    时代周报：每一处古建筑都有其特点，不像现在都是标准化建设？

    柴泽俊：对，这种事情千万不能疏忽，这批东西任何一处有损坏都是无可挽回的，不是小小的损失。比如房顶上元代的琉璃灯，坏了一点的话得将各个部件好好保存起来，等修复的时候重新装上，不能一看坏了就换个新的，弄个假的有什么意思？我们对传统的古东西好像都不在乎，实际上这都是文化。

    时代周报：现在把力量集中在修缮上，是不是因为能跟旅游挂上钩？

    柴泽俊：对，我觉得拿古建筑赚钱是不应该的。顺便再提请你们呼吁，保护古建筑一定要保护背景和环境，建筑的产生和存在同环境和背景是结合在一起的，如果把建筑的环境开发成旅游区，用来吃喝购物，那就成了闹市中的一个古庙，根本没有意思。北京的西华门也好，南池子也好，这些地方为什么不让随便盖东西？就是为了保持故宫的背景和环境。如果环境都变了，就剩一个故宫，那不过是一片高楼大厦中的几座古房子罢了，没什么文物价值。

    如果一定要搞旅游设施，一定要放在一两千米以外，不要和文物冲突。就像上海东方明珠和凯旋门，都是两个时代的东西，放不到一起去。保护古建筑就是保护整体文化。现在人总是把文物看得比较简单，总觉得没多大价值，这个问题一定要得到重视。