吕舟：历史建筑不是实验品

修复后的都江堰二王庙

    今年4月，经文化部、国家文物局批准，中国文化报社和中国文物报社联合承办了“中国历史文化名街”的初评选活动，其时14位历史保护相关专家汇聚协商、评选。古建筑保护是历史保护体系中的重要环节，随着城市扩张和城镇化进程加快，越来越多的古代建筑遗址会被纳入文保范畴中。在北京故宫博物院院长单霁翔先生所说的“抢救性保护”时期，届时我们采访了中国古迹遗址保护协会副主席吕舟先生。

    历史街巷保护现况

    记者：您之前参与了中国文化报社和中国文物报社联合承办的“中国历史文化名街”的评选，您认为目前从全国范围内看，对历史街巷的保护现状如何？不足之处有哪些？

    吕舟：此次评选是民间性评选，由两家媒体主办，不是国家文物局的评审，秩序性有些不足可以谅解。随着城市化的发展，农村人口向城市集中，城市发展很快，城市更新是必然的、不可逆转的。在这个特殊的过程中，所有的历史城区都会感受到压力，这不可回避。但国内对历史街区保护的认识正在逐渐深入，在10年前，中国只有极少部门关注历史街区保护，现在社会各个阶层都在针对这一方向发出自己的声音。政府也从关注发展问题、生活质量问题等民生方面中移出部分精力，开始强调对历史城市的保护，本身就说明在保护观念和意识上变化。

    不足之处，从法制建设角度看，虽然历史街区的价值现在已经被大家越来越多地认识到，但相关法律中，只有条例可供依据。保护程序只适合于有法定地位的文物保护单位，如果没有法律地位，任何古代建筑的修复、审批都得不到保障。

    记者：目前哪些街巷的保护具有代表性？学习历史街巷保护是否会产生官僚化的问题？

    吕舟：福州三坊七巷对于中国的近代史和当代史都很重要。在城市发展过程中，曾作为城市开发用地被房地产商买下准备开发房地产，后来福州市政府重新买回作为历史街区进行保护。从修缮其中九处全国重点文物保护单位开始，今天整个街区已成为一个社区博物馆，成为福州最具文化氛围的区域，当地居民也开始用修文物的方式修自己的房子。三坊七巷已变成福州的名片，为文化机构组织的活动和展览提供场地，人居环境变得很好，对于社会各界来说有很大吸引力，甚至对当地产业结构的调整都产生了影响。同时，三坊七巷仍是原有居民居住生活的地方，这保持了原有社区结构。整体而言，这是一个比较成功的例子。现在有越来越多人关注福州三坊七巷，很多历史街区的管理部门也在向福州学习。

    记者：对历史街巷的评估原则是什么？

    吕舟：“中国历史名街”的评选原则有两条，第一要保护完整，第二要有较高的文化价值。

    经济发达省区很多历史街区都做得不错，在一些相对欠发达的省份在资金相对短缺的情况下也积极保护，我们需要鼓励支持。这一原则在这次历史名街的评审中也得到了体现，目的是要鼓舞更多人参与保护。这和世界遗产的评审原则相似，中国很多文化遗产都具备成为世界遗产的可能性，但与其他拥有较多世界遗产的国家一样，我们的申报名额受到严格的限制，而世界遗产相对缺乏的国家的申报则受到鼓励。